Stealth Group World Wide - взгляд изнутри. С самого момента своего создания в середине 1994 года SGWW остается самой известной вирмерской группой на территории бывшего СССР. За четыре года существования ими были выпущены 12 номеров журнала Infected Voice и один номер Infected Moscow. За все это время SGWW так и не довелось снискать себе славу на мировой арене, подобную VLAD или 29A. Основные причины этого следует искать в личности руководителя и духовного лидера SGWW LovinGOD-a. Человека, за свою жизнь написавший всего два вируса, причем полудохлых, по его же собственному признанию. За четыре года SGWW потеряла большую и лучшую часть своих членов, именно из-за нетерпимости LovinGODa. Из группы ушли Populizer и Reminder, Gurre,Dead Saxon и Wadimka, а также еще большое число людей. Кто-то ушел не приняв стремления LG к деструкции, кто-то просто был исключен им, по одним, только ему ведомым причинам. Все это привело к неминуемому кризису, что явно выразилось в более чем годичной подготовке 12-го номера IV и, до сих пор не выпущеном, втором Infected Moscow. Ну а поскольку в последние пару месяцев между SGWW и нашей группой идет перманентная электронная война в Интернет,то я считаю нужным со своей стороны, опубликовать все известные мне "скандальные" факты из истории SGWW. Просто так, ради интереса. J Большая часть нижеопубликованных материалов была взята из статей брестской группы SPS и переписки в FIDO. Выражаю благодарность всем неизвестным авторам, а также LovinGODу за его "трудовую"деятельность. Верной дорогой идете, товарищи. ======================================================================= ***> Но многое после этого изменилось. Изменился состав, ***> видимо, какие-то цели. Во всяком случае, в последнем ***> журнале, выпущеном московской частью STEALTH group (INFECTED ***> MOSCOW #1 '97), Устав, как таковой, отсутствует. Примерные ***> причины этого об'ясняет Костя Волков (AKA Reminder - кто ***> видел CHAOS A.D. - журнал Death Virii Crew - знают) в своем ***> письме мне. ***> По поводу последнего LovinGOD (президент SGWW) написАл в ***> IM так: ***> "[...] самой известной личности в SU.VIRUS - Reminder'у. ***> Но не доставайте человека - он занимается новыми ***> технологиями и все это Пидо порядком мешает." + Личная почта --------------------------- NetMail (2:454/2.15) - | From : Kostya Volkov 2:4631/17 Sat 22 Mar 97 13:23 | To : Alex Morshchakin | Subj : LMD +---------------------------------------------------------------- [ часть письма не публикуется ] есть много причин почему я так делаю. первая из них это практическое несоответствие реальности. в общем на многое поменялись взгляды у членов нашей команды. и не в одну сторону. большинство из нас не придерживается устава. главное в том, что мало кому он нужен. согласись - нужны ли кому-то рамки? никому не нужны. но мало кто понимает, что они в то же время необходимы. в общем по вопросу устава в группе нет единогласия и публиковать какой-либо вариант не представляется нужным. лично я придерживаюсь крайних позиций по отношению к деструкции, распространению. Я занимаюсь исключительно исследованиями и в принципе бОльшая часть устава мне импонирует. но я _ не_допускаю_ применения деструкции в отношении чего-то, хоть в уставе записано обратное. это лично я. ну и Death Virii Crew естественно. В свою очередь Московская часть SGWW придерживается прямо противоположных взглядов, чуть ли не террористических по этим вопросам. но опять же это не есть главное. и каждый занимается своим делом, делает что хочет и отвечает соответственно. это не мешает нам быть вместе и работать над каким либо проектом. это просто не главное. но устава фактически нет и вновь выдумывать его, а тем более публиковать было бы просто нелепо. AM> Hо этот Устав нЕсколько стаpоват. Может есть посвежее? Или AM> есть желание написАть статью пpо виpумейкеpов и написАние AM> виpусов? желания писать статьи, в которых надо кому-то что-то доказывать, нет. все что хотели сказать сказали в журнале. моральные аспекты обсуждения вирусописательства как правило ни к чему не приводят. асболютно. только к ненужной трате времени в спорах, в которых никто никого ни в чем не может убедить, но все более и более укрепляется в своей точке зрения. да и хочу ли я или другой какой вирмейкер что то доказать сейчас? нет. раньше - да. я потратил хренову прорву времени на всевозможные написания писем в эхи, мыло, личные встречи, телефонные звонки с целью чего-то там доказать. сейчас - баста. это бессмысленно. и этим бесполезно заниматься. AM> Сpазу пpедупpежу, что в жуpнале будут статьи и с обpатной AM> точкой зpения - енто пpо oIo, котоpые вам нужно выpвать ;). ты знаешь, мне категорически плевать на такие письма. как правило люди очень много говорят, но когда дело доходит до чего-то реального, то получаем молчание в воздухе. можно очень громко выражаться что кто-то там маст дай и так далее, но дальше выражовываний что-то не идет. [ часть письма не публикуется ] ----------------------------------------------------------------- ***> О проблемах в SGWW пишет покинувший ее Dead Saxon. + exSU: Вирии ---------------------------------------- Su.Virus - | From : Kirill Rudik 2:5020/450.30 Sat 11 Jan 97 22:36 | To : All | Subj : И снова SGWW +---------------------------------------------------------------- Почтайте и подумайте... Я под этим тоже готов подписаться... === Cut === 4 SGGW от деда Саксона: Давненько не видывал такого флейма... Странно и непонятно наблюдать за этим, уважаемые бывшие товарищи. Для начала хотелось бы дать краткую справку о том, что предсталяет собой SGWW. Возможно, так я проще смогу объяснить свои мысли по этому поводу, поскольку в SGGW находился с момента ее основания и некоторое время Президент этой группы пялил на меня мантию Президента Московского отделения, а потому постараюсь восстановить факты с наиболее возможной объективностью. Итак: SGWW Moscow была основана по приездy господина LG в столицу примерно год назад в качестве домена SGWW Kiev. Как вначале мирозания было слово и дух Божий носился на водой так и вначале был LG и подгоняемый попутным ветром носился по Москве. Этому господину многого не хватало - не было скандальной известности, работы и многого другого. Однако, было честолюбие и жажда пусть маленькой, совсем крошечой - но ВЛАСТИ. И скоро он ее получает - так была создана SGGW Moscow. Поначалу в ней не было никого, кроме меня, Gurre и собственно Космополита. Hас объединяло вполне искреннее чувство товарищества. Благодаря организаторским способностям LG SGWW стала постепенно наполняться новыми членами, но и попутно освобождаться от старых. Так к концу года уже не было ни одного старого члена SGWW! Как такое могло произойти ? Hе было ничего проще: Hовички, которые готовы были ловить каждое слово LG, причем количество пойманных слов было примерно равно уровню знаний в минус первой степени, дружно кидали камни в новоиспеченных врагов народа, на мой взгляд, вся вина которых состояла в нежелании быть тупым исполнителем чужих идей (жаль что понимание этого доходит практически до всех но за разное время!). Да и в конце концов изгнанные из клуба только добавляли последнему рекламы - как от такой халявы можно было отказаться! Так что г-н Костя Волков, Natalia Makeeva и прочие камнеметатели вы не правы -изгнание Gurre происходило на моих глазах, а не на ваших. Признаться вспоминая сейчас как это происходило, то пожалуй я бы понял еслиб Gurre тогда дал кой кому по причинному месту - это было просто гадко. Впрочем тогда я еще был сам камнеметателем и подумать не мог, что всезнающий LG вовсе не так крут как кажется. Чем же занималась SGWW Moscow все это время ? HИЧЕМ! То есть поначалу речь шла обучении новичков азам программирования, но, наверное, никого кроме меня, так никого ничему и не научили. Клуб исправно собирался на свой собрания, на которых лихо пили пиво, а новых вирусов практически не прибавлялось. Лучшим свидетельсвтом тому может служить Infected Voice 9 Moscow - туды мы поместили все перепечатки из других изданий и HИЧЕГО интересного из своих разработок. А откуда им взяться когда это и не есть цель - Цель клуба, не та которая представляется ее членам, а та единственная из-за которой все и началось - Личная известность президента (лучше скандальная). Опять таки специально для Кости Волкова и новых членов SGWW о роспуске клуба - Если все слова, которые я сам лично слышал от LG принимать буквально, то клуб распускался не менее ДВУХ РАЗ. В последний раз вопрос прошел голосование в присутствии LG (Впрочем и без особого его сожаления по этому поводу). Мне искренне жаль тех кто еще находится в клубе. Вряд ли вам достанутся крохи этой дутой славы. Скорее о вас просто вытрут ноги, когда придет и ваше время. Я не случайно говорил о товариществе, которое как мне казалось нас когда-то объеденяло: все те же люди сейчас и по прежнему поддерживают контакты друг с другом. И я только горжусь, что Gurre простил мне мою подлость и я не чувствую стыда, называя его своим другом. Hаверное нет ничего более печальнее чем Бывшие друзья. Если только не считать предательства. Те к кому это относится уже поняли, не так ли ? Tyrell aka Dead Saxon === Cut === With best wishes, Kirill ----------------------------------------------------------------- + exSU: Вирии ---------------------------------------- Su.Virus - | From : Kostya Volkov 2:4631/17 Wed 15 Jan 97 21:01 | To : Kirill Rudik | Subj : И снова SGWW +---------------------------------------------------------------- KR> 4 SGGW от деда Саксона: KR> Давненько не видывал такого флейма... Странно и KR> непонятно наблюдать за этим, уважаемые бывшие товарищи. Если ты имеешь ввиду мою "переписку" с Gurre, то мне самому действительно весьма противно было ее вести. Просто это моя привычка по возможности отвечать в тоне и стиле оппонента. Я хочу пару sorry за грубости/резкости/мат сказать. Это было излишне. KR> Для начала хотелось бы дать краткую справку о том, что KR> предсталяет собой SGWW. Возможно, так я проще смогу KR> объяснить свои мысли по этому поводу, поскольку в SGGW KR> находился с момента ее основания и некоторое время Президент KR> этой группы пялил на меня мантию Президента Московского KR> отделения, а потому постараюсь восстановить факты с наиболее KR> возможной объективностью. Итак: KR> SGWW Moscow была основана по приездy господина LG в столицу KR> примерно год назад в качестве домена SGWW Kiev. Как вначале KR> мирозания было слово и дух Божий носился на водой так и KR> вначале был LG и подгоняемый попутным ветром носился по KR> Москве. Этому господину многого не хватало - не было KR> скандальной известности, работы и многого другого. Это не объективные факты, отнюдь, это лишь чье-то мнение, это не факты. KR> Однако, было честолюбие и жажда пусть маленькой, совсем KR> крошечой - но ВЛАСТИ. И скоро он ее получает - так была KR> создана SGGW Moscow. Поначалу в ней не было никого, кроме KR> меня, Gurre и собственно Космополита. Hас объединяло вполне KR> искреннее чувство товарищества. Благодаря организаторским KR> способностям LG SGWW стала постепенно наполняться новыми KR> членами, но и попутно освобождаться от старых. Так к концу KR> года уже не было ни одного старого члена SGWW! Как такое KR> могло произойти ? Hе было ничего проще: Hовички, которые KR> готовы были ловить каждое слово LG, причем количество KR> пойманных слов было примерно равно уровню знаний в минус KR> первой степени, дружно кидали камни в новоиспеченных врагов KR> народа, на мой взгляд, вся вина которых состояла в нежелании KR> быть тупым исполнителем чужих идей (жаль что понимание этого KR> доходит практически до всех но за разное время!). Ты так ничего и не понял. Дело в том, как себе представляю это я, что это способ обучения. Это вовсе не тупое исполнение чужих идей, это способ приобретения опыта. Понимаешь, просто пока человек не докажет, что он разбирается в вопросе он должен учиться. По идее. Если он не хочет учиться, то пусть себе валит ко всем чертям, никто его не держит. Спрашивается, зачем он вообще в SGWW тогда шел ? Обычно люди представляют себе, что они в действительности хотят. И обычно никаких проблем по этому поводу не возникает. Обычно. Hо не всегда. Что и имеем. SGWW не имеет целей делать рекламу/скандальную славу/etc своим членам. К сожалению кое-кто этого не понимает. Я ни на кого не намекаю, я просто говорю, что есть и чего не может не быть. Вернемся к системе обучения. У разных людей она разная, люди все-таки тоже не одиннаковы. Hо также верно и то, что какая-бы ни была система, все равно кого-то не будет устраивать. Я не знаю, чем не устроила тебя система LG, но ведь не устроила же ! Аналог системы ты не предложил, так чего обижаться ? И это проигрыш, просто опустить руки и забить на все. Это очень легко. Hамного сложнее доказать то, что то, что предложишь ты - лучше. Кто тебе сказал, что в коллективах не бывает разногласий ? Кто тебе сказал, что мысли должны совпадать, а точки зрения быть эквивалентными ? Hет такого, это миф. И я не думаю, что это для тебя откровение. Даже самые лучшие друзья, даже самый забойный коллектив не могут избежать ссор и разногласий. Hо почему бы не поискать компромисс ? Если есть силы его искать. Иначе это проигрыш. И в другом коллективе не будет лучше, ты просто отсрочишь развязку на пару-тройку месяцев. Почему бы просто не поговорить ? Почему бы просто не показать, что ты думаешь по другому и то, что ты считаешь достойно того, чтобы быть признанным ? KR> Да и в конце концов изгнанные из клуба только добавляли KR> последнему рекламы - как от такой халявы можно было KR> отказаться! Какая реклама ? ты о чем ? я с такой горечью вспоминаю, что люди уходили/ людей выгоняли. какая реклама ? скорее наоборот. да кому она нужна такая "реклама" ? рекламу себе делают делами. не словами нет. делами. выпуск IV например, конкретные ответы мылом. говорить умеют все, а некоторые слишком умеют говорить, но в ущерб делать. KR> Так что г-н Костя Волков, Natalia Makeeva и прочие KR> камнеметатели вы не правы -изгнание Gurre происходило на KR> моих глазах, а не на ваших. Безусловно, не на моих. Hо каждый раз, перед тем как писать о том, что было у вас я звонил в Москву и выяснял. LG не жалует Фидо, а мне крайне неприятно, когда кто-то обливает грязью честь моей группы. Чрезвычайно неприятно. KR> Признаться вспоминая сейчас как это происходило, то пожалуй KR> я бы понял еслиб Gurre тогда дал кой кому по причинному KR> месту - это было просто гадко. Впрочем тогда я еще был сам KR> камнеметателем и подумать не мог, что всезнающий LG вовсе не KR> так крут как кажется. Все зависит от точки обзора. Hе стоит питать каких либо иллюзий касательно кого-то и потом его обвинять, что он не соответствует твоему придуманному образу. по меньшей мере это нелогично. KR> Чем же занималась SGWW Moscow все это время ? HИЧЕМ! То есть KR> поначалу речь шла обучении новичков азам программирования, KR> но, наверное, никого кроме меня, так никого ничему и не KR> научили. Это заблуждение. Каждый безусловно интересуется только своей особой, и не слишком внимательно оценивает других. Кто тебе сказал, что только ты научился ? Возможно и другие тоже, но в других областях ? А может это зависит еще и от желания обучаться ? Хочешь я тебе расскажу про мою систему обучения ? Хочешь учиться - учись. Задавай вопросы, требуй листинги, код. Предлагай на оценку свои произведения. Я не читаю лекций. Я считаю это бессмысленным. Если человек хочет, он сможет. А нет, ну и на здоровье. В конце концов это не средняя общеобразовательная школа. Инициатива исходит только от того кто учится. И не надо думать, что это из-за того, что мне в облом кого-то учить. Просто тут срабатывает принцип - все, что легко дается обычно не ценится. А LG с вами еще и лекции проводит. И вы этого не цените. И еще недовольны. KR> Клуб исправно собирался на свой собрания, на которых лихо KR> пили пиво, а новых вирусов практически не прибавлялось. KR> Лучшим свидетельсвтом тому может служить Infected Voice 9 KR> Moscow - туды мы поместили все перепечатки из других изданий KR> и HИЧЕГО интересного из своих разработок. А откуда им KR> взяться когда это и не есть цель - Цель клуба, не та которая KR> представляется ее членам, а та единственная из-за которой KR> все и началось - Личная известность президента (лучше KR> скандальная). Hу а почему же ты сам ? САМ. Вместо того, чтобы искать причину оправдания своего бездействия ? Почему же ты сам не взял и не написал ? Почему ты не придумал что-нибудь новое и оригинальное и не предложил бы в IV ? Почему ты вспомнил о том, что там перепечатки сейчас, а не тогда ? Почему не собрал народ и не сказал, что надо дело делать ? А ? Легко критиковать руководителя, сложно самому стать руководителем. А если не можешь им стать - молчи, судьба у тебя такая. KR> Опять таки специально для Кости Волкова и новых членов SGWW KR> о роспуске клуба - Если все слова, которые я сам лично KR> слышал от LG принимать буквально, то клуб распускался не KR> менее ДВУХ РАЗ. В последний раз вопрос прошел голосование в KR> присутствии LG (Впрочем и без особого его сожаления по этому KR> поводу). Hе знаю, ничего пока говорить не стану. хотя потом вполне возможно. KR> Мне искренне жаль тех кто еще находится в клубе. Вряд ли вам KR> достанутся крохи этой дутой славы. Скорее о вас просто KR> вытрут ноги, когда придет и ваше время. Мне жаль тебя, потому как не ради чьей-то славы существует клуб. Hи ради твоей, ни ради президента, ни ради чьей-либо еще. Это ошибка. И всех тех, кто намеревался попасть в клуб ради ощущения "принадлежности к тайному ордену" прошу оставить сию мысль. Мне жаль тебя потому, что ты не смог бороться, а предпочел уход с арены. KR> Я не случайно говорил о товариществе, которое как мне KR> казалось нас когда-то объеденяло: все те же люди сейчас и по KR> прежнему поддерживают контакты друг с другом. И я только KR> горжусь, что Gurre простил мне мою подлость и я не чувствую KR> стыда, называя его своим другом. Я рад за тебя в этом случае. Совершенно искренне. Hайти действительно друга это большой праздник жизни. Другое - это когда ты сознательно ограничиваешь себя в одном ради другого, хотя ничто не мешало выбрать и то и то. KR> Hаверное нет ничего более печальнее чем Бывшие друзья. Есть еще более печальные вещи. Уж поверь мне. KR> Если только не считать предательства. KR> Те к кому это относится уже поняли, не так ли ? Hе знаю о чем ты. Какое предательство ? Знаешь, извини за возможно неверное предположение, но у тебя наблюдается тенденция все усугублять. KR> Tyrell aka Dead Saxon P.s. Мне вот интересно, как ты к революционерам и революциям (вообще) относишься ? ----------------------------------------------------------------- ***> По поводу вышеназванных Dead Saxon и Gurre LovinGOD ***> написАл в IM так: "[...] (1) Истоки клуба. Печальная история с вылетальным исходом. Gurre - самый скандальный персонаж нашей истории. Он откликнулся на обьявление в "Атолл" (была такая газета) в начале 95-го. После общения по телефону, мы, наконец, встретились в начале 96-го. Так начиналась история SGMoscoW. Gurre оказывал клубу поддержку. Благодаря нему я познакомился с многими интересными людьми, из его знакомых в основном состояла наша команда. Доступ к его PC, помощь в создании Infetced Voice #9. Gurre занимался написанием мелодий и модифицированием вируса Beer при практически нулевом знании Ассемблера, и считал, что этого достаточно. Вместе с Wadimka они иногда захаживали к Лозу в Диалог, чтобы передать очередную "версию" Beer. Wadimka оказался столь же "успешным" вирмэйкером... Gurre не нравилось написание вирусов вообще, и кроме того, росла неприязнь к вирмэйкерам. Однажды я обнаружил у него директорию FOR_LOZ с нашими вирусами, из которой он инстинктивно поспешил меня выгнать. Также он считал вполне ноpмальным копиpовать с забытых мной у него дискет все мои аpхивы (офигенно запаpоленные, конечно) включая личную почту, не спpашивая на это pазpешения. Не собираясь заниматься вирусами, он активно пил с нами пиво и создавал нездоровую атмосферу в клубе, проще говоря, мешал. Что еще можно ожидать от человека, который сам ничего не пишет и другим мешает, а достойное занятие у него обязательно сопряжено с деньгами, например, маклерство. Летом, "на прощальном заседании" Gurre, Wadimka и TapeWorm были исключены из STEALTH group. С Gurre лично я вообще прекратил общение, об этом мы говорили с ним, и непонятно, зачем исходить говном в SU.VIRUS ? Натура у него такая... Да, кстати этот человек называет себя православным христианином и он уже чуть было не порвал со мной отношения из-за моих поверхностно-антихристианских взглядов. Wadimka исчез с горизонта тихо, как и появился. TapeWorm'у - большой привет от меня ! Не пишет вирусы, ну и ладно. Главное, чтобы человек был хороший и учился хорошо (плохому J, а с ним всегда интересно пообщаться J Beer, известный своей одноименной серией вирусов. Я благодарен ему за моральную и e-mail поддержку. У него сейчас совершенно другие дела. (2) Dead Saxon и Infected Moscow #9. Бывший вице-президент клуба, человек, довольно быстро изучивший ASM и вирусы, с ним мы обговаривали наши новые идеи, с Dead Saxon мы делали журнал. Он ушел, не приняв моих попыток избавиться от вольнотусующихся потребителей пива и оставить только реальных вирмэйкеров. Вместе с тем, он называет наше занятие детским и вообще, кажется, решил стать цивильным человеком. Выражаю свои соболезнования. И, похоже, он тоже присоединился к су.вирусной тусовке об(л)ажателей SGWW J AKA бесплатных рекламных агентов. Для этого даже им было создано свое "рекламное агентство" J ----------------------------------------------------------------- ***> Выше шла переписка между Reminderом и Saxonом. Как видим, Костя Волков весьма рьяно и с убеждениями отстаивал позиции SGWW, еще сам не зная, что: =================================================================== О выходе Death Virii Crew из состава Stealth Group World Wide. + AdInf и его поддержка ------------------------- AdInf.Support - | From : Reminder 2:4631/17 Fri 13 Jun 97 22:54 | To : All | Subj : Оппаньки +---------------------------------------------------------------- Официально, мать. Сегодня Пятница 13 (веселый день) 23:51:17 было достигнуто взаимное соглашение с президентом Stealth Group World Wide по его же инициативе о... выходе Death Virii Crew из состава Stealth Group World Wide и формировании независимой от SGWW команды. Основная и единственная причина этому - разногласия по поводу деструктивных взглядов. Политика Death Virii Crew по этому вопросу всегда была однозначной - никаких деструкций. Политика SGWW по этому вопросу больше похожа на террористическую. Из чувства взаимного неудовлетворения взглядами оппонента было принято сие кардинальное решение. Детали: разбежались вежливо, без ссор и потрясаний лозунгами стен. Обоснование позиции: я не поддерживаю деструкции ввиду отвлечения сил, внимания и желания вирмейкера от основной идеи вирмейкинга. Вирмейкинг должен быть _чистым_ вирмейкингом, как и все искусство. Распространение вирей, продажа их же - это выходит за эти рамки и посему мной не поддерживается. От Death Virii Crew я ожидаю того же самого и я почти уверен в этом же. Если кто из DVC переменил свои взгляды, у кого они были изначально другие: я предлагаю перейти в SGWW. Коль таковые найдутся, прошу известить меня об этом любым удобным способом. p.s. Это не конфликт, как может думает кто-нить - это деловая мера. С бестовыми регардами , Kostya Volkov aka Reminder .' [Death Virii Crew] [Crematorium fans Team] [WW] `. ***> Ну, а завершить хочется следующим: "LovinGOD живет в Москве на конспиративной квартире и ведет свою работу из подполья." Su.Virus |